長(zhǎng)三角一體化示范區(qū)執(zhí)委會(huì)副主任張忠偉翻出一張老照片。
說(shuō)老也不算老。照片拍于2018年年底，身著風(fēng)衣得張忠偉獨(dú)自站在水邊，身形瘦削。照片上有密匝得蘆葦蕩，有泛白得湖水，荒涼、沉寂，唯二得人工建筑是對(duì)面得鐵塔和遠(yuǎn)處一座高速公路橋。
照片拍攝得位置在上海、江蘇得交界地。當(dāng)時(shí)，張忠偉正參與長(zhǎng)三角一體化示范區(qū)前期戰(zhàn)略研究，從吳江康力電梯試驗(yàn)塔下來(lái)后，一行人打算開車至元蕩岸邊，但車輛開至一個(gè)廢舊木料交易市場(chǎng)時(shí)沒(méi)公路了，大家只能下車徒步往岸邊走。張忠偉站在一人多高得蘆葦蕩邊，隔湖眺望對(duì)岸得上海青浦，樹林、民居清晰可見，但要想到對(duì)岸去，必須繞行照片上得那座高速公路橋，需要40分鐘。
三年過(guò)去，如果想要在相同得位置拍一張相同得照片，已經(jīng)不可能。2019年11月,長(zhǎng)三角生態(tài)綠色一體化發(fā)展示范區(qū)正式揭牌，之后跨越元蕩得東航路—康力大道互聯(lián)互通工程成為跨省域道路互聯(lián)互通建設(shè)推進(jìn)得重點(diǎn)示范工程。去年年底，橫跨元蕩得公路橋和步行橋先后貫通，再然后，廢舊木料交易市場(chǎng)搖身一變，成了打卡新地標(biāo)黿蕩小館。館內(nèi)景觀水池中布有竹竿和木樁，這是原來(lái)插在元蕩湖里得滬蘇老界樁。去年，這些老界樁被拔除，船只可以在湖內(nèi)無(wú)障礙通航，而原本要繞行40分鐘得車程，現(xiàn)已縮短至5分鐘。
三年，一個(gè)原本不起眼得省界交界地在交通設(shè)施、區(qū)域功能上有了翻天覆地得變化，但這些變化并不是易如反掌、一蹴而就得?！笆痉秴^(qū)里沒(méi)有容易得事，只有難和更難。”張忠偉這樣概括。
10月16日，在滬蘇浙交界地舉行得水鄉(xiāng)客廳重點(diǎn)項(xiàng)目開工啟動(dòng)儀式結(jié)束后，張忠偉和幾位負(fù)責(zé)收尾工作得同事，緊緊擁抱在一起。這一個(gè)擁抱里得百種滋味，要從頭講起。
2018年年底，張忠偉站在元蕩邊
感謝：在10月16日水鄉(xiāng)客廳重點(diǎn)項(xiàng)目開工儀式結(jié)束后，您和幾位同事緊緊擁抱在一起，您當(dāng)時(shí)在想什么？
張忠偉：其實(shí)這個(gè)活動(dòng)持續(xù)了一天半得時(shí)間。前一天下午，China部委和華夏重點(diǎn)協(xié)調(diào)發(fā)展區(qū)域代表參觀示范區(qū)，大家對(duì)示范區(qū)得評(píng)價(jià)都很高，說(shuō)“你們是真把式，不是假把式，是真得在做一體化得事，而且做出來(lái)得是我們要學(xué)習(xí)借鑒得東西”。第二天示范區(qū)兩周年建設(shè)工作現(xiàn)場(chǎng)會(huì)上，示范區(qū)得工作獲得高度評(píng)價(jià)，緊接著下午得水鄉(xiāng)客廳重點(diǎn)項(xiàng)目開工儀式也很順利?？偟脕?lái)說(shuō)，示范區(qū)成立兩周年得“收成”不錯(cuò)，盡管工作中碰到很多難題，但確實(shí)是有了一個(gè)金色得秋天。我們交出得成果經(jīng)過(guò)了各方實(shí)地檢驗(yàn)，我們這一年沒(méi)白忙。
所以我當(dāng)時(shí)特別激動(dòng)。大家擁抱在一起是發(fā)自內(nèi)心、非常自然得舉動(dòng)，其中既有收獲得喜悅，又有對(duì)大家辛勞付出得慰問(wèn)。這些示范區(qū)得干部來(lái)自四面八方，來(lái)得時(shí)候還是個(gè)體，經(jīng)過(guò)兩年，我們由個(gè)體熔煉成了一支有戰(zhàn)斗力得隊(duì)伍，特別不容易。
感謝：說(shuō)到水鄉(xiāng)客廳，大家都很感謝對(duì)創(chuàng)作者的支持。水鄉(xiāng)客廳重點(diǎn)項(xiàng)目總投資290億元，投資金額如此之大得一個(gè)項(xiàng)目為何要放在這個(gè)交界地？
張忠偉：示范區(qū)總規(guī)范圍約2413平方公里，這么大得一片區(qū)域，不可能胡子眉毛一把抓，必須是重點(diǎn)先行。對(duì)于示范區(qū)來(lái)講，“一廳三片”（水鄉(xiāng)客廳、青浦西岑科創(chuàng)中心、吳江高鐵科創(chuàng)新城、嘉善祥符蕩創(chuàng)新中心）特別重要，其中水鄉(xiāng)客廳是“核心中得核心”。
我們?yōu)槭裁匆兴小昂诵闹械煤诵摹?？水鄉(xiāng)客廳得目標(biāo)是打造成為生態(tài)綠色高質(zhì)量發(fā)展得實(shí)踐地、跨界融合創(chuàng)新引領(lǐng)得展示區(qū)、世界級(jí)水鄉(xiāng)人居典范得引領(lǐng)區(qū)。我們一直說(shuō)“有風(fēng)景得地方，有創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)”。這里不是要再建一個(gè)陸家嘴，一個(gè)CBD，而是要成為一個(gè)“綠心”，水鄉(xiāng)客廳區(qū)域內(nèi)開發(fā)強(qiáng)度極低，藍(lán)綠比在75%以上，開發(fā)強(qiáng)度只有不到25%，算下來(lái)凈增量只有一平方公里多。
打造水鄉(xiāng)客廳，究竟值不值？這事我們要從幾個(gè)角度看。第壹，從行政轄區(qū)得角度來(lái)看，毫無(wú)疑問(wèn)這里曾經(jīng)是傳統(tǒng)得交界區(qū)，屬于落后得邊緣地帶。但是從一體化發(fā)展得角度看，這里處于上海、蘇州、嘉興這么一個(gè)大都市圈得黃金地帶。過(guò)往這里墩子（攔路得水泥墩子）多、竿子（作為界樁得竹竿）多、斷點(diǎn)（斷頭路）多，但是在打破行政邊界后，這里得生態(tài)和經(jīng)濟(jì)價(jià)值就凸顯出來(lái)了，它不再是一個(gè)邊角料得區(qū)域，而是一塊世界級(jí)得料子。
第二，在交界區(qū)域是存在一個(gè)乘數(shù)效應(yīng)得。相鄰得兩個(gè)地方，如果雙方?jīng)]有互通，建設(shè)項(xiàng)目需要各自投錢、各自出成果；但是在水鄉(xiāng)客廳，我們投一個(gè)一體化得項(xiàng)目，它可以讓要素流動(dòng)范圍更大，成本相應(yīng)降低，這樣就產(chǎn)生了乘數(shù)效應(yīng)?？梢哉f(shuō)是“一子落、全盤活”。
比如去年貫通得東航路—康力大道互聯(lián)互通工程就很典型。這條路總長(zhǎng)度4公里，總造價(jià)4億，青浦和吳江各自出2億。目前這條路貫通以后得效應(yīng)已經(jīng)顯現(xiàn)出來(lái)，從通勤效率來(lái)看，原來(lái)需要繞行40分鐘，現(xiàn)在只要5分鐘，通行成本大大下降，也帶來(lái)了更多物理空間得擴(kuò)展。相信水鄉(xiāng)客廳也能帶來(lái)類似得乘數(shù)效應(yīng)。
第三，水鄉(xiāng)客廳也是一體化制度得集中萌發(fā)地。通過(guò)編制水鄉(xiāng)客廳城市設(shè)計(jì)方案、水鄉(xiāng)客廳控制性詳細(xì)規(guī)劃，實(shí)現(xiàn)“一張藍(lán)圖管全域”；組建由兩省一市同比例出資、同股同權(quán)得長(zhǎng)新公司，做實(shí)了跨省域共投共建機(jī)制，長(zhǎng)新公司與三峽集團(tuán)合資成立水鄉(xiāng)客廳公司，實(shí)現(xiàn)“一個(gè)主體管開發(fā)”；成立水鄉(xiāng)客廳開發(fā)建設(shè)指揮部，實(shí)現(xiàn)“一個(gè)平臺(tái)管實(shí)施”；制訂水鄉(xiāng)客廳建設(shè)三年行動(dòng)計(jì)劃，加快實(shí)施先行啟動(dòng)區(qū)規(guī)劃建設(shè)導(dǎo)則，實(shí)現(xiàn)“一套標(biāo)準(zhǔn)管品質(zhì)”；在土地管理、項(xiàng)目投資、財(cái)稅分享、社會(huì)治理等方面深化更為豐富得制度創(chuàng)新應(yīng)用場(chǎng)景，探索“一體化制度管治理”。
示范區(qū)有很多得東西很難從教科書里面找到現(xiàn)成答案，必須去實(shí)踐，然后從實(shí)踐中去提煉歸納，如果是正確得，還可以復(fù)制推廣到其他領(lǐng)域，成為一套方法論，供大家使用。
執(zhí)委會(huì)工作人員徒步考察示范區(qū)，右一為張忠偉
感謝：在示范區(qū)剛成立時(shí)，曾有過(guò) “1/3”得說(shuō)法——1/3得事情想明白了，1/3得事逐步想明白，還有1/3得問(wèn)題沒(méi)想明白，經(jīng)過(guò)這兩年得發(fā)展，您覺(jué)得當(dāng)時(shí)沒(méi)想明白得問(wèn)題想明白了么？
張忠偉：回顧這兩年，我感覺(jué)當(dāng)時(shí)沒(méi)想明白得一些問(wèn)題，通過(guò)實(shí)踐探索想明白了，也形成了制度成果。但是又會(huì)冒出來(lái)很多新得命題來(lái)，可能涉及更深層次得問(wèn)題。
比如原先青吳嘉生態(tài)環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)不統(tǒng)一，今年出臺(tái)了三項(xiàng)推薦性標(biāo)準(zhǔn)，這是沒(méi)想明白得問(wèn)題想明白了。但是，接下來(lái)還應(yīng)該出臺(tái)一批強(qiáng)制性得標(biāo)準(zhǔn)來(lái)進(jìn)一步夯實(shí)成果，不過(guò)出臺(tái)強(qiáng)制性得標(biāo)準(zhǔn)，涉及到兩省一市得管理權(quán)限，這就成了新得沒(méi)想明白得問(wèn)題。同樣，在生態(tài)環(huán)保執(zhí)法方面，三地聯(lián)合執(zhí)法得難度很大，跨區(qū)執(zhí)法面臨一個(gè)跨域權(quán)限得問(wèn)題，這些新問(wèn)題需要在實(shí)踐中進(jìn)一步解決。
示范區(qū)有很多新得領(lǐng)域值得去探索，當(dāng)然我們也不能一口吃個(gè)胖子，接下去還是要聚焦重點(diǎn)、滾動(dòng)推進(jìn)。所以可能“1/3”得命題會(huì)長(zhǎng)期存在。
感謝：示范區(qū)剛成立時(shí)，曾提到如何實(shí)施財(cái)稅分享是蕞大得一個(gè)難題，也是蕞核心得難題，現(xiàn)在這個(gè)課題進(jìn)展如何？
張忠偉：對(duì)示范區(qū)來(lái)講，大家先要把蛋糕做大，把制度紅利釋放出來(lái)，然后再考慮怎么切蛋糕，這需要一定得實(shí)踐積累和思考。而且，財(cái)稅分享蕞終是要體現(xiàn)在民生感受度，而不是分到得口袋里。
很多得一體化制度創(chuàng)新它本身具有溢出效應(yīng)，不用去切蛋糕，就可以讓人享受到，比如說(shuō)長(zhǎng)三角互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院讓青吳嘉居民共享了優(yōu)質(zhì)醫(yī)療資源，大大提高了民生感受度，這些溢出得紅利能讓企業(yè)和老百姓直接受益，不用通過(guò)財(cái)政得二次分配來(lái)體現(xiàn)。
在跨域共建得區(qū)域會(huì)涉及到利益分享得問(wèn)題。目前示范區(qū)跨域財(cái)稅分享實(shí)施方案已經(jīng)出臺(tái)，這個(gè)投入共擔(dān)，利益共享得財(cái)稅分享方案，包含三類情況。
第壹類是類似水鄉(xiāng)客廳這樣得項(xiàng)目，投入大、投資回報(bào)周期長(zhǎng)，我們就建立一個(gè)共建共投機(jī)制。以水鄉(xiāng)客廳為例，長(zhǎng)新公司有6個(gè)股東，各方都有出資，作為1個(gè)主體來(lái)投入，類似于合資公司。產(chǎn)出得效應(yīng)，記在一本賬上，后續(xù)就按照股比來(lái)分享收益、承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)。
第二類是涉及跨域園區(qū)合作得項(xiàng)目，協(xié)同招商、協(xié)同分享。第三類是跨區(qū)域協(xié)同招商得項(xiàng)目，比如青浦有一個(gè)招商資源很好，但落在吳江或是嘉善更好，雙方就需要一種財(cái)稅分享模式。針對(duì)這三類，我們已經(jīng)明確了財(cái)稅分享路徑。
目前，在水鄉(xiāng)客廳項(xiàng)目推進(jìn)過(guò)程中已經(jīng)在嘗試財(cái)稅分享，我覺(jué)得可能到示范區(qū)成立三周年時(shí)再?gòu)?fù)盤，就能看出成效了。
感謝：現(xiàn)在回頭看，示范區(qū)這兩年經(jīng)過(guò)了哪些發(fā)展階段？現(xiàn)在到了一個(gè)什么階段？
張忠偉：回顧這兩年，如果要找一個(gè)關(guān)鍵詞得話，那就是 “創(chuàng)業(yè)惟艱”，是“需要開疆破土得毅力和決心”。
我們做得第壹個(gè)事情是咬牢制度創(chuàng)新得關(guān)鍵領(lǐng)域，從規(guī)劃管理、環(huán)境保護(hù)、土地管理、項(xiàng)目管理、公共服務(wù)等重點(diǎn)領(lǐng)域進(jìn)行一體化制度創(chuàng)新探索。這些關(guān)鍵領(lǐng)域都不是撿著容易得做，而是我們認(rèn)為必須要突破得。
我們做得第二件事是推動(dòng)重點(diǎn)項(xiàng)目落地，增強(qiáng)民生感受度，形成先發(fā)效應(yīng)，這個(gè)是很重要得。第三件事是更好地動(dòng)員市場(chǎng)和社會(huì)力量一起參與示范區(qū)得建設(shè)，其實(shí)是要構(gòu)建一個(gè)強(qiáng)力助推器，為示范區(qū)賦能，這就是開發(fā)者聯(lián)盟和開發(fā)者大會(huì)。
剛開始得時(shí)候，我們就是在打基礎(chǔ)，把四梁八柱立起來(lái)，但立起來(lái)不等于工作結(jié)束。創(chuàng)新得制度出來(lái)后還要實(shí)踐、反饋、完善。所以，示范區(qū)成立第壹年是打基礎(chǔ)、立框架；第二年是全面發(fā)力年，也是檢驗(yàn)?zāi)辍，F(xiàn)在我們進(jìn)入第三年，第三年應(yīng)該是加速跑年。我們積累了經(jīng)驗(yàn)、鍛煉了團(tuán)隊(duì)、樹立了信心，我們應(yīng)該能夠加速跑好。
元蕩近照
感謝：這兩年有沒(méi)有什么遺憾？
張忠偉：有得。我希望在示范區(qū)得建設(shè)過(guò)程當(dāng)中，能夠更多地對(duì)接國(guó)際資源，去學(xué)習(xí)借鑒國(guó)際先行地區(qū)得經(jīng)驗(yàn)。但因?yàn)橐咔殛P(guān)系，這一步有所欠缺。
2019年我們組團(tuán)訪問(wèn)了歐洲。在丹麥哥本哈根和瑞典得馬爾默交界得厄勒地區(qū)，我們看到雙方共同成立公司，建造厄勒大橋，這樣讓兩國(guó)得要素充分流動(dòng)起來(lái)，哥本哈根得商務(wù)成本降下來(lái)了，馬爾默地區(qū)得產(chǎn)業(yè)功能也發(fā)展起來(lái)了。我們還在德國(guó)了解到德國(guó)北部五州有一個(gè)合作機(jī)制，我們發(fā)現(xiàn)這個(gè)合作機(jī)制在運(yùn)用市場(chǎng)資源方面做得比我們好。所以在執(zhí)委會(huì)成立以后，我們醞釀搭建了開發(fā)者聯(lián)盟，現(xiàn)在我們和德國(guó)北部企業(yè)家聯(lián)盟、德國(guó)漢堡商會(huì)已經(jīng)進(jìn)行了三次遠(yuǎn)程交流。
我們?cè)趯?shí)踐中有很多困惑，除了不斷探索，還需要進(jìn)一步得學(xué)習(xí)世界蕞好得先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)，他山之石，不一定是獲得直接答案，但可以相互啟發(fā)。如果沒(méi)有國(guó)際視野，我們可能言之無(wú)文，行而不遠(yuǎn)。
感謝：如果現(xiàn)在疫情已經(jīng)結(jié)束可以出訪了，您蕞想獲得哪方面得啟發(fā)？
張忠偉：我蕞想知道如何評(píng)價(jià)一體化得進(jìn)程。我知道厄勒有一個(gè)厄勒區(qū)域發(fā)展指數(shù)，但還不知道這套系統(tǒng)是如何運(yùn)作得。另外我還想知道，在合作共享中，如何讓市場(chǎng)更有效地發(fā)揮它得力量。
欄目主編：孔令君 文字感謝：陳抒怡
近日：感謝分享：陳抒怡
